Bochnianin na Facebook-u

Bochnianin.pl - internetowy serwis lokalny BochniaBochnianin.pl - Bochnia, miasto bochnia, bochnianin

malopolanin.pl Kontakt Forum
Strona główna Opinie Co ma piernik do wiatraka?! A A A
   

03 Maja 2011 16:29

Co ma piernik do wiatraka?!

Felieton RedNacza

image/jpeg

Kolejny raz rocznicę uchwalenia Konstytucji 3-go Maja świętowano w Bochni składając wieńce u stóp generała AK. Pomieszanie z poplątaniem. Ale jakie patriotyczne! A potem dziwimy się, że społeczeństwo ma dość wszelkich rocznic.

r e k l a m a

Co prawda próbowano wyjaśniać: że niby i autorzy Konstytucji (1791 r.), i Okulicki (zm. 1946 r.), choć rozdziela ich 150 lat historii, walczyli o to samo, czyli o lepszą Polskę. Trochę to szyte grubymi nićmi i mało przekonujące.

Oczywiście jak pod pomnikiem, to musi być z patosem i na smutno (jak się składa wieńce, to nie może być wszak na wesoło). Mamy naród, który uwielbia celebrować smutne rocznice. Prawda, że los nas nie oszczędzał i mamy o czym pamiętać, ale tym bardziej te radosne wydarzenia, z których możemy być dumni, powinniśmy akcentować.

A my nasze radości przeżywamy na smutno. I brniemy w to coraz dalej. W Święto Niepodległości - męczeński patos. W rocznicę uchwalenia pierwszej w Europie i drugiej w świecie Konstytucji - podobnie! I jeszcze ni z gruchy, ni z pietruchy - wiązanki kwiatów pod pomnikiem żołnierza II wojny światowej.

Ludzie, nie idźmy tą drogą!

[Tomasz STODOLNY]

wyślij drukuj
r e k l a m a

Komentarze

Bochni@nin - wydawca portalu Bochnianin.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy zamieszczanych przez użytkowników. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.

bubu
178.37.XX.XX

2011-05-03 17:11:48

bardzo dobrze powiedziane!

wikipedia
83.30.XX.XX

2011-05-03 17:18:40

Problem jednak w tym, że wbrew pozorom piernik i wiatrak mają dużo ze sobą wspólnego:

oba słowa mają po tyle samo liter;
mąkę na pierniki wytwarza się w młynie, a młyn jak to młyn, zwykle posiada wiatrak;
wiatrak może się zawsze spierniczyć;
zarówno pierniki, jak i wiatraki mają kolor zbliżony do brązowego

olka
87.116.XX.XX

2011-05-03 17:46:06

wiatrak mozna zapierniczyc ale piernika nie mozna zawiatraczyc

rodak
83.30.XX.XX

2011-05-03 17:47:24

to co było dozwolone jest zakazane , to co było zakazane jest dozwolone. Władza kocha happeningi organizuje je najniższym możliwym kosztem , jako aktorów zatrudnia swoich podwładnych przywiązanych etatami do władzy i miłujących władzę za miskę albo michę .Wolnorynkowych tam nie było, może jako spektatorzy , nieliczni komplentujący skutki rewolucji i kwadraturę tego wolnościowego koła.

Hinata sama
178.37.XX.XX

2011-05-03 17:48:18

Do wikipedia... no cóż;D odwieczne powiedzenie właśnie straciło ;p
No i racja...zgadzam się co do tego że Polacy to raczej smutasy w tych kwestiach... chociaż z drugiej strony jak się zobaczy ile (nawet w wyniku Konstytucji->Targowica) ludzi straciło życie to ciężko się też radować...cóż...Taki żywot Narodu naszego...:)

Olo
83.26.XX.XX

2011-05-03 18:15:02

Piękne :-) W sumie mieli blisko, może dlatego wybrali Okulickiego. Może jego pra pra dziadek był przy uchwalaniu konstytucji...

Odpowiedź
77.65.XX.XX

2011-05-03 18:15:11

Piernik i Wiatrak mają tyle samo liter.

Yea \o/

bochnianka
77.65.XX.XX

2011-05-03 18:26:27

nareszcie ktos poruszył ten temat, brawo, zgadzam sie całkowicie z autorem

Jan Grzywacz
83.11.XX.XX

2011-05-03 19:12:03

Celebra wypełnia swoje przesłanie, jeśli dodaje wspólnocie sił potrzebnych do wypełnienia stojących przed nią zadań!

asd
83.31.XX.XX

2011-05-03 19:32:32

Gdy uchwalano w Warszawce Konstytucje 3 Maja to ludzie w Małopolsce od 19 LAT byli już pod zaborem austriackim. Piernik do wiatraka ma w tym aspekcie bardzo dużą wymowe.

protetyk
83.31.XX.XX

2011-05-03 19:40:26

Panie Janie: taka celebra z pewnością żadnych sił nie dodaje. Ręce opadają.

43
62.233.XX.XX

2011-05-03 19:57:00

Amerykanie z dumą świętują Alamo choć klęska była jak się patrzy. A uroczystość dzisiejsza wcale nie była smutna. Było dumnie i patriotycznie. Zupełnie nie na miejscu ten artykuł Panie Redaktorze. To tak jakby miał Pan pretensje do naszych ojców i dziadów że przelewali krew po to by Pan mógł żyć w wolnym i niepodległym kraju.

bajkoczytacz
83.30.XX.XX

2011-05-03 20:07:26

"Nowe szaty króla" Andersena są inspiracją do tego typu spektakli , aktorów którzy się "zgrali" zastępują nowi grający równie dobrze czyli żle.

do 43
83.30.XX.XX

2011-05-03 20:11:05

amerykanie to faktycznie dobry przykład złego przykładu państwa miłującego wolność w szerokim tego słowa znaczeniu.

malo ci kretynie krw
95.49.XX.XX

2011-05-03 20:15:02


malo ci kretynie krwi potu i chwaly

do 43
77.65.XX.XX

2011-05-03 20:20:56

o czym Ty w ogole mówisz uchwalenie konstytucji nie było związane z żadnym przelewem krwi, wiec nie piernicz i nie rób ludziom wody z mózgu

Schulinder
77.65.XX.XX

2011-05-03 20:21:37

Akurat okulicki dowodził jedną z największych klesk w dziejach Polski - Powstaniem Warszawskim - a to raczej powód do wstydu (choć bardziej powstanie to była skrajna gupota)... a tu takie pozytywne święto... echh zgadzam się w 100% z autorem:)

Viator
178.37.XX.XX

2011-05-03 21:28:47

1. Generał Leopold Okulicki nie dowodził Powstaniem Warszawskim. Mimo, że z oceną wywołania powstania się zgadzam, to z szacunku dla tych, którzy tam zginęli piszę go z dużej litery.
2. Faktem jest brak pomysłu na obchody rocznic i ... brak zainteresowania społeczeństwa. Wczoraj na pewien inny pomysł obchodów Dnia Flagi - wspólne śpiewanie w Oratorium nie przyszedł prawie nikt, poza delegacjami szkół. Dzisiaj poza delegacjami trudno byłoby dostrzec .... szacownych obywateli królewskiej Bochni.

burek
77.65.XX.XX

2011-05-03 22:02:17

mam już dosyć gadania jak to smutno obchodzimy te nasze święta... co roku to samo... może zróbmy z tego tradycję... Skoro szanownemu Redaktorowi to przeszkadza, to zamiast pisać jacy to smutni jesteśmy, zrobi coś na przekór nam wszystkim...

Bizneswoman
83.26.XX.XX

2011-05-03 22:05:20

A wspólnego śpiewania w tym roku nie było...czyżby nowy burmistrz się bał, ze po poprzedniku powtórzy? a to akurat była dobra idea. I wesoło i patriotycznie. szkoda...

habanera
77.254.XX.XX

2011-05-03 22:20:32

Panie Redaktorze, nawet do napisania krótkiego felietonu należy się przygotować i sprawdzić na przykład, jak świętują ten dzień miasta bez pomników czy tablic związanych stricte z Konstytucją. Podam przykład: Katowice - pomnik Powstańców Śląskich. Przecież tu chodzi o SYMBOL i spadkobierców idei patriotyzmu i nie ma tu żadnych grubych nici (chyba, że komuś kością w gardle stoi sam Okulicki).

adolf
77.253.XX.XX

2011-05-03 22:23:43

no poza mąką to nic więcej nie ma piernik do wiatraka

student_histori
195.150.XX.XX

2011-05-03 22:39:44

Inna rzecz ze gen. Okulicki to był sprzedawczyk. Niestety.Strasznie ulegly. Do tego najbardziej kontrowersyjna rzecz to fakt, iż załamał się w śledztwie gdy był przesłuchiwany przez Iwana Sierowa na Łubiańce. No dobra, możemy świętowac inaczej konstytucję. Złóżmy kwiaty, ale gdzie indziej. Niestety nie ma gdzie Można robić koncerty, rozdawać flagi. Jakoś inaczej. Bardzo słusznie panie redaktorze pan coś takiego napisał, nie mniej w Bochni ciężko jest to zrealizowania.

Do student_histori
83.7.XX.XX

2011-05-03 23:14:11

Chłopie, gdybyś Ty był studentem historii, to na końcu Twojego nicka nie byłoby orta! A i nie pisałabyś tych głupot o Okulickim. Ech! Wątpię, czy maturę zdałeś.

Co do tekstu Naczelnego, to samo złożenie kwiatów pod pomnikiem generała nie wydaje mi się walką piernika z wiatrakiem, czy odwrotnie. Każda okazja jest dobra, by złożyć hołd tym, dzięki którym możemy żyć w wolnym kraju. Inna sprawa, że przynajmniej Uchwalenie Konstytucji 3 Maja moglibyśmy świętować na wesoło.

pijak i awanturnik
83.5.XX.XX

2011-05-03 23:31:10

Tak określił Okulickiego gen. Anders, który właśnie za te cechy wywalił go ze swojego sztabu.
Jego decyzję o powstaniu w Warszawie w 1944 r nazwał zbrodniczą i głupią ze względów militarnych.
Ludzie stawiają pomniki kontrowersyjnym postaciom a potem je burzą !
Nie żebym się czepiał ale mam pytanie: czy świetle obowiązującego wówczas prawa Trybunał Konstytucyjny mógłby uchylić ustawę zasadniczą w związku z nieprawidłowym zawiadomieniem posłów o sesji Sejmu przez marszałka (wtedy Małachowskiego)?

whisky
178.183.XX.XX

2011-05-04 08:13:52

Nie bardzo wiem, Panie RedNacz, o co robi Pan awanturę.. Od kiedy selekcjonujemy bohaterów narodowych wg ich zasług, czy okresu, w jakim żyli? Naprawdę, stawianie takich pytań pokazuje, że nie ma sie pan czym zająć, i szuka problemów tam, gdzie ich nie ma.. Rozpatrywanie historii Polski w kontekście pomników jest godne pożałowania. 3 maja to okazja żeby spojrzeć w przeszłośc i czerpać stamtąd jakiś wzór, skoro ze współczesnych polityków się nie da..

www.
77.65.XX.XX

2011-05-04 08:59:39

Problem jest.Jesteśmy smutasami.Cieszyć się nie umiemy.Jak byłby tam parking nie było by sprawy.

uwaga
83.3.XX.XX

2011-05-04 09:03:38

Zamiast świętować rocznicę na wesoło (dobry pomysł) postawią nowy pomnik adekwatny do tematu i znów będa składać kwiaty jak na grobie...

historyk
77.65.XX.XX

2011-05-04 09:12:36

Drogi studencie,akurat gen. Okulicki wziął na siebie całą odpowiedzialność, jako dowódca AK i dostał najwyższy wyrok, który de facto okazał się wyrokiem śmierci. Jako historyk powinieneś mieć wpojoną zasadę "sine ira et studio", jeśli Ci jej nie wpojono, lub nie potrafisz jej stosować - moja rada - zostań politykiem.

Historyk
77.65.XX.XX

2011-05-04 09:21:36

1. Odpowiedź do pytania o Trybunał Konstytucyjny: nie mógłby, bo go wówczas nie było.
2. Generał L. Okulicki, którego gen. Anders nie lubił ( nie był to jedyny generał, którego nie lubił. Nie przepadał dla przykładu za Naczelnym Wodzem i premierem generałem Wł. Sikorskim) nie mógł wydać rozkazu o wybuch powstania, bo Armią Krajową dowodził wówczad gen. Tadeusz Bór - Komorowski, a samym powstaniem de facto płk. Antoni Chruściel "Monter". Trzymajmy się faktów. Odczucia antyapatii to uczucia ...

zas
46.186.XX.XX

2011-05-04 09:31:44

Ponownie patriotyczne jaja.

...
95.40.XX.XX

2011-05-04 10:21:59

Nasze bocheńskie "władze" każde nawet to najbardziej RADOSNE święto sprowadzą do składania wieńcy pod pomnikiem Gen. Okulickiego. Jak uchwalano Konstytucję to tego "wielkiego" Generała jeszcze nie było nawet w planach. Moim zdaniem w takie święto powinien odbyć się happening, który można by połączyć z świętem naszej polskiej flagi, a nie kazać wszystkim delegacjom urzędowym maszerować z wieńcami jak na pogrzeb.

do perfekcji
83.3.XX.XX

2011-05-04 10:47:35

Opanowaliśmy do perfekcji: składanie wieńców, wysyłanie delegacji, noszenie pocztów sztandarowych. Niby nic złego, ale i nic poza tym...:-( Czy przypadkiem nie mamy tez największej liczby pomników w przeliczeniu na metr spośród krajów Unii Europejskiej. Może nie... Ale jakoś tak dalej przaśno. I przypomina mi komunę. Brak tylko pochodów (chociaż w Warszawie są...). Tylko więcej księży, kropideł, mszy przy każdej okazji.

Nie krytykować!!!
83.3.XX.XX

2011-05-04 10:55:15

Nie krytykować!!! Bo z naszych podatków wystawią następny pomnik, żeby mieli gdzie składać kwiaty.

Tad
83.14.XX.XX

2011-05-04 10:55:50

Przede wszystkim ten człowiek nigdy nie powinien mieć pomnika. Będąc współodpowiedzialnym za rozkaz do wzniecenia nieprzemyślanego, niezorganizowanego, wskutek tego tragicznego powstania, ma na sumieniu ok. 180 tys. zabitych mieszkańców Warszawy + zburzenie ( czyt. zamordowanie) miasta. W czasie trwania Powstania Warszawskiego każdego dnia ginęło ok. 3 tys. mieszkańców Warszawy, podczas, gdy wielonarodowościowe wojska tłumiące Powstanie straciły przez okres Jego trwania zaledwie ok. 1200 żołn.

zwolennik
87.116.XX.XX

2011-05-04 12:17:05

zgadzam się w 100 procentach

ucz
77.254.XX.XX

2011-05-04 12:54:16

Historyk dobrze pisze, bo...jest prawdziwym historykiem:)

Schulinder
77.65.XX.XX

2011-05-04 15:54:24

no i wsadziłem patyk w mrowisko... heheh... zgadzam się z Tad. Jak sobie wyobraza tą rzez ludności cywilnej i zniszczenie pieknego miasta spowodanej ambicjami gupy idiotow, to mnie szlak trafia... Nie bardzo rozumie tylko co by dało nawet zwycięstwo. Przecierz rosjanie i tak pogonili by tą chołotę. Na nich wtedy nie było mocnych...

pik
77.254.XX.XX

2011-05-04 17:10:25

a kto z was, tylko szczerze proszę, był na tych uroczystościach? bo ja byłam i nie zauważyłam tego smutku, o którym wy wszędzie wspominacie. było uroczyście, bez żadnej szopki - tak, jak powinno być! o wielu przeczytacie setki informacji, o Okulickim także. ważne jest to, żeby potrafić rozpoznać, co jest prawdą, a co kłamstwem.
ciekawi mnie, czy żyjąc w tamtych czasach zrobilibyście COKOLWIEK dla Ojczyzny.
a skoro nie było was na tej uroczystości, to w czym wam ona przeszkadza?

na 1 czerwcq też ?!
83.17.XX.XX

2011-05-04 17:48:14

Jestem ciekawy czy na Dzień Dziecka też będą składać kwiaty pod pomnikiem Okulickiego ?
W Bochni doszło do paranoi !!!!!!!!!!!!!
Stodolny zbyt delikatnie napisał !!!!

no to może na 9 maja
83.26.XX.XX

2011-05-04 20:41:36

można by złożyć pod okulickim wieńce na 9 maja czyli na dzień zwycięstwa mad faszyzmem.
ale przecież obowiązująca doktryna mówi że tego dnia zaczęła się nowa okupacja- stalinowska.
czyli na 9 maja nie można .
lepiej byłoby na 8 maja czyli w rocznicę kapitulacji niemiec przed amerykanami a nie przed ruskimi(dzień później) ?
poza tym okulicki miał same porażki - z andersem, z niemcami, z alkoholem , z ruskimi
porażką jest również ten pomnik w bochni bo blokuje cały piękny plac w centrum miasta.

Historyk
87.205.XX.XX

2011-05-04 21:36:35

Pozwolę sobie napisać jeszcze kilka słów. Bardzo razi mnie upraszczanie spraw zawiłych. Rzymianie powiadali że wystrzegać należy się człowieka jednej książki (dla jasności, może nie tego, kto zdołał przeczytać tylko jedną książkę, ale raczej tego, kto w efekcie lektury ma jeden punkt widzenia i jest przekonany, że innych nie ma). Tak jest z oceną powstania z 1944 r. Sam nie jestem entuzjastą podjętej wówczas decyzji ale mam świadomość złożoności sytuacji, o której dzisiaj niewielu pamięta.

Historyk
87.205.XX.XX

2011-05-04 22:31:22

I znowu "nieścisłość", 8 maja Niemcy kapitulowali przed wszystkimi aliantami. Rosjanie nie byli usatysfakcjonowani rangą swojego przedstawiciela i stąd ponowne podpisanie kapitulacji i dwa święta.
Wracając do meritum, to historię mamy trudną, terminy niedogodne do świętowania np. listopad. Trzeba pomyśleć o zmianie formuły, chyba że chcemy wspierać kwiaciarnie. Jest to też jakaś motywacja. Krokiem w dobrym kierunku był pomysł wspólnego śpiewania piosenek. Dalszych sensownych brak, zgłaszajcie ..

znowu ja
83.26.XX.XX

2011-05-04 22:43:33

złożoność złożonością a obsesyjne dążenie do władzy w powojennej polsce nawet po trupach (200 tysięcy cywilnych ludzi) to zwykła zbrodnia okulickiego i dowództwo armii krajowej.
upór okulickiego i jankowskiego (delegata rządu londyńskiego na kraj) zadecydowały !!!!!!
żadne obiektywne okoliczności tego nie usprawiedliwiają.

derek
83.7.XX.XX

2011-05-05 14:30:46

Decyzja o rozpoczęciu Powstania Warszawskiego była zbrodnicza - nic nie usprawiedliwia rzucenia do walki skąpo uzbrojonych "harcerzyków" przeciwko regularnym jednostkom...Durna postawa Okulickiego posłała dosłownie na stos legiony najbardziej patriotycznej polskiej młodzieży..Zamiast budować Okulickiemu pomnik powinniśmy go raczej osądzić!

pomysły
77.254.XX.XX

2011-05-05 15:35:06

Bieg/sztafeta/maraton po miejscach pamięci w Bochni właczając w to zasłużonych dla Bochni (ale będzie slalom).
Konkurs poezji (niekoniecznie patriotycznej)polskiej dla młodzieży.
Turniej wiedzy historycznej dla lokalnych polityków:)

skrz. na dachu
77.254.XX.XX

2011-05-05 16:14:07

Konkursy plastyczne "na żywo" w Rynku ( pomnik Kazimierza, kamienice, muzeum) albo flaga polska w różnych technikach, a może zmieniające się godło polskie?
Pomysłów skolko ugodno, ale kwiaty pod pomnikiem i tak będą. To tak, jakby imieniny były bez "Sto lat". Tradition!:)

gderacz
77.254.XX.XX

2011-05-05 22:07:44

Dzięki za pomysły, wcale nie jest ich tak dużo. Co do kwiatków, to myślę, że jedna wiązanka od władz wystarczy, jeśli mają na to środki. Dlaczego różnorakie instytucje z basenem, ochronką, przedszkolami i szkołami zmuszać do kupowania wiązanek? Przecież w budżecie chyba nie mają pozycji przeznaczonej na takie wydatki, a jest ich w ciągu roku kilka. W skali miasta to już robią się tysiące złotych. Chyba można by wydać je sensowniej. Niech mi właściciele kwiaciarni wybaczą

skrzyp.
77.254.XX.XX

2011-05-06 13:59:01

To tylko pomysły od jednego człowieka. Z kwiatkami masz rację, że nie w takiej ilości.

właśnie! np.:
77.112.XX.XX

2011-05-07 09:11:52

zawsze mnie dziwiło dlaczego w Polsce z wielka pompa swiętuje się wybuch wojny a nie zakończenie..

Brum
77.65.XX.XX

2011-05-07 15:26:23

Żeby jeszcze Okulicki miał jakieś sukcesy tak jak np. Anders (bitwa pod Ankoną, o Bolonię - bo raczej Monte Casino to nie był sukces - polacy weszli na opuszczone wzgórze - prawda dla wtajemniczonych) albo Maczek (walki o Bredę, walki z SS pod Falaise) to bym moze zrozumiał że w tak radosnym swiecie kwiaty - jeszcze. Ale nie poza tym że urodził się w Bochni jakos nie moge nic sobie przypomniec.

z niewiedzy
79.191.XX.XX

2011-05-08 09:17:31

wielkość Okulickiego wynika z niewiedzy , ktoś coś tam wie albo mu sie wydaje , palnie Okulicki na patrona ( w tym wypadku parkingów) inni w władzę zapatrzeni i prawo głosu posiadający , bez wiedzy historycznej rzetelnej bo o bohaterach minionych ich uczono na zebraniach organizacji licznych z PZPR się wywodzących lub pod patronatem działających , realizują się w nowym ładzie jako że kadra to kadra , wymazano "MI" wpisano "PO" i już nowa władza ma noowy aparat ucisku , w starych "Nyskach"

H
77.255.XX.XX

2011-05-08 11:19:36

Generał Okulicki nie urodził się w Bochni lecz w Bratucicach.

alo
95.49.XX.XX

2011-05-12 09:35:01

Ten artykuł jest jakiś dziwny- bardziej się to na forum nadaje- ja w gimnazjum lepiej pisałem

sceptyk
77.255.XX.XX

2011-05-14 10:58:00

dużo racji w tym felietonie... natomiast ja już osobiście mam dość celebrowania każdej okazji, bo skupiając się na tych wszystkich "okazjach" narodowych i kościelnych przestajemy żyć sprawami bieżącymi, naród zaczyna być otępiały, zatracamy charakter w samej krajowej beznadzieji.

:)
83.7.XX.XX

2011-05-18 00:15:57

Tak się zastanawiam... Czy Okulickiego mają kanonizowac, że żałujecie mu alkoholu? Alkohol - alkoholem, a bohater - bohaterem! Na Rynku mamy pomnik największego zbereźnika wśród koronowanych głów. Ba! Bigamistę nawet! A jednak się zasłużył. Piłsudski święci tryumfy w katolickim narodzie, a pierwszą żonę kantem puścił. Litości! To, że bohater, to nie znaczy, że musi być kryształowo czysty. Toż to niemożliwe jest!

:)
83.7.XX.XX

2011-05-18 00:21:16

I jeszcze jedno! Czepiacie się Powstania Warszawskiego! Pewnie lepiej było siedzieć i czekać! Aha! I narzekać - tak, jak to robicie tutaj! A co z Powstaniem w Getcie Warszawskim? Jakoś nie słyszę, żeby Żydzi narzekali na tych, którzy postanowili walczyć. A ich sytuacja była beznadziejna. Ci ludzie woleli smierć podczas walki, niż "nicnierobienie" i śmierć w obozie.
I tylko dziękować Panu Bogu, że nie trzeba dzisiaj walczyć o Polskę, bo już widzę, jak wyglądałaby walka.

:)
83.7.XX.XX

2011-05-18 00:23:58

I jeszcze do Historyka...
Wielki szacun! Znajomo brzmią słowa. Pozdrawiam :)

:)
83.7.XX.XX

2011-05-18 00:28:04

Pytaniem na pytanie: A od kiedy to Trybunał Konstytucyjny uchwala ustawę zasadniczą?

No dobra. Spać idę. ;)

mm
178.37.XX.XX

2011-06-01 17:42:23

Hmm... widzę że większość z krytykujących to po prostu ignoranci. Może i decyzja o powstaniu nie była racjonalna - ale na pewno nie była głupia. Jakiś totalny młociarz chciałby jeszcze osądzić za powstanie - to może osądźmy władze polskie z IX '39 za to że stanęły w obronie przed napaścią niemiecką, gdybyśmy się poddali dobrowolnie ilu ludzi by się oszczędziło. Takie myślenie to totalny brak wyobraźni. Powstanie zakończyło się totalnym fiaskiem, ale przynajmniej pokazało wolę narodu ...

...
178.37.XX.XX

2011-06-01 18:04:46

i jaki ze stalina sojusznik. Miało jakiś konkretny cel, który niestety zrealizowany nie został. Jak dla mnie powstanie to jedyny pozytywny aspekt kojarzący się z Warszawą.
Armia Krajowa nie dążyła do władzy - tylko do WOLNEJ Polski - tak naprawdę wolnej.
Dlaczego Polacy nie świętują zakończenia wojny? Bo poprostu poza Niemcami i Japonią Polska była największym przegranym. A w Perspektywie kilkunastu lat to nawet Niemcy i Japonia lepiej na niej wyszły. Nie mówiąc już o tym że obecnie w niektórych

...
178.37.XX.XX

2011-06-01 23:25:02

zachodnich mediach mowa o "polskich" obozach koncentracyjnych. Aż się włosy jeżą.
Biorąc pod uwagę że polskie wojska na wszystkich frontach walczyły z faszyzmem, sprzedanie naszego państwa jest wystarczającym powodem żeby nie świętować zakończenia wojny. A już na pewno nie 9 maja!
Tak więc oceniając motywy działania organizacji i postaci historycznych wczujcie się w czasy i nastroje ówczesnych ludzi. No i poczytajcie coś więcej niż tylko wikipedię. Zmieszać z błotem można wszystko, tylko po co?

byłą różnica
46.204.XX.XX

2011-06-07 15:26:31

1.powstanie w getcie wybuchło bo żydzi nie chcieli się dać zarżnąć jak barany - bez walki. likwidacja getta była przesądzona !!!
żydzi nie mieli wyboru - musieli walczyć bo tylko tak mogli przeżyć -jak np. dr marek edelman !!!
2.gdyby ak-owska czapa nie ogłosiła powstania w warszawie to - jak w krakowie - przeżyliby prawie wszyscy mieszkańcy i ocalałoby miasto.
ale panom z ak marzyło się aby:
-armia radziecka wypędziła niemców
-w polsce rządy przejęła opcja antyradziecka

idiotyzm polityczny !

:) do byłą różnica
83.7.XX.XX

2011-06-09 13:48:43

Za bardzo wszystko spłaszczyłeś? Owszem, getto miało być zlikwidowane. A jaką masz pewność, że Warszawa nie? Ta historia ciągle jest zbyt świeża, aby stwierdzić pewne fakty w sposób jednoznaczny. Jeśli nawet nie chcieli zlikwidować stolicy Niemcy, to skąd wiesz, jakie plany miał Stalin? Zresztą, długo by pisać na ten temat.
Po wojnie tysiące Polaków ginęło z rąk popleczników Stalina. Ale może masz rację - trzeba było nic nie robić, tylko czekać na to, aż przyjdzie UB, czy później SB.

:) cd.
83.7.XX.XX

2011-06-09 13:53:13

A może trzeba było tak, jak Paryż "zabawiać" Niemców? A później Rosjan?
A tam... Jeszcze jedno mam pytanie. Jak oceniasz powstania narodowowyzwoleńcze w XIX w., skoro tak jednoznacznie negatywnie zapatrujesz się na to z 1944 r.? Przecież Polacy mogli żyć pod zaborami. Każde z powstań pociągało za sobą ofiary i represje.
Hmmm...

mackozbogdanca
77.65.XX.XX

2011-06-18 19:48:13

ale piernik do wiatraka ma bardzo duzo do siebie wedlugo eckharta tolle.

Kasandra
77.65.XX.XX

2011-06-24 19:59:48

te procesje rocznicowe wygladaja żenujaco,to co bylo czcić tylko w okragłe rocznice,dbać o pomniki,a dzieciom w szkolach na lekcji historii wykladac co trzeba.......i naprawde juz dac sobiue spokoj,a pieniadze za wieńce przeznaczyc na obiady dla dzieci biednych.....

:))
46.186.XX.XX

2011-06-26 10:40:38

tyle samo liter :D

fuck yea!

Groszówka :)
89.228.XX.XX

2011-07-21 15:27:02

Mają 'k' na końcu, 'i" na drugim i 'r' też maja tylko nie na tych samych miejscach..:)


Napisz swój komentarz:

Twój komentarz ukaże się po zatwierdzeniu przez moderatora
r e k l a m a
r e k l a m a

Ostatnio na Forum


 
x